w <news:vp6qh2$1lqrd$1@news.icm.edu.pl>
dnia Thu, 20 Feb 2025 08:52:20 GMT user Pixel(R)?? pisze tak:

> W dniu 20.02.2025 o 01:28, PiteR pisze:
>
>> Zawsze ładuje. Nigdy nie wybrzydza na akumulator.
>> I jest bezpieczny. Nie zawyży napięcia na samochód.
>>
> Tu nie o jakieś zawyżanie napięcia chodzi :>

co ty tam wiesz jak nie widziałeś układów scalonych
którym odskoczyły denka.

> ...a o "gotowanie i gazowanie"

no co ty nie powiesz ;)


> Jeśli zostawisz gazujący akumulator na długi czas, to
> Ci się wygotuje i tyle, przy 14V też to zrobi.

dobrze, że mój akumulator o tym nie wie jak
będę jechał 16 godzin do Polski.


> Dlatego używa się ładowarek, które po osiągnięciu stanu
> naładowania, odcinają zasilanie automatycznie.

to sobie używaj.

--
Piter

# kradno ale sie dzielo

do góry

w <news:5e8n4kzavh4s.1o1y8frityjej$.dlg@40tude.net>
dnia Thu, 20 Feb 2025 13:16:28 GMT user Adam pisze tak:

>>>> Transformator ze złomu + prostownik 50A za 5zł
>>>> Odwija się wtórna aż da 14v na luzie.
>>>
>>> A spadek napięcia na diodach?
>>> Bo jeśli masz na myśli typowy mostek Graezta, to spadek będzie
>>> około 2*0,6V.
>>
>> No aaale 14V * 1,41 - 2 * 0,6 =
>>
>> To i tak moim zdaniem nie rozwiązuje kwestii. Ładowarki
>> mikroprocesorowe są bezpieczniejsze.
>
> Ale nic nie było mówione o kondensatorze. Ani o metodzie pomiaru
> napięcia zmiennego.

Nie napięcia zmiennego. Maksymalnego wyprostowanego.
Możemy na czas pomiaru podłączyć elektrolit.

Montuję układ docelowy, diody, bezpiecznik, kable ile wyjdzie spadku
i powoli odwijam zwoje żeby nie przesadzić.

--
Piter

# kradno ale sie dzielo

do góry

Dnia Thu, 20 Feb 2025 19:51:55 GMT, PiteR napisał(a):

> w <news:5e8n4kzavh4s.1o1y8frityjej$.dlg@40tude.net>
> dnia Thu, 20 Feb 2025 13:16:28 GMT user Adam pisze tak:
>
>>>>> Transformator ze złomu + prostownik 50A za 5zł
>>>>> Odwija się wtórna aż da 14v na luzie.
>>>>
>>>> A spadek napięcia na diodach?
>>>> Bo jeśli masz na myśli typowy mostek Graezta, to spadek będzie
>>>> około 2*0,6V.
>>>
>>> No aaale 14V * 1,41 - 2 * 0,6 =
>>>
>>> To i tak moim zdaniem nie rozwiązuje kwestii. Ładowarki
>>> mikroprocesorowe są bezpieczniejsze.
>>
>> Ale nic nie było mówione o kondensatorze. Ani o metodzie pomiaru
>> napięcia zmiennego.
>
> Nie napięcia zmiennego. Maksymalnego wyprostowanego.
> Możemy na czas pomiaru podłączyć elektrolit.
>
> Montuję układ docelowy, diody, bezpiecznik, kable ile wyjdzie spadku
> i powoli odwijam zwoje żeby nie przesadzić.

A, to OK :)

Bo ja zrozumiałem, że najpierw dopasowujesz wtórne na 14V (ale jakie?
skuteczne / szczytowe? - tu też potencjalny problem) a później dodajesz
graetza.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On Thu, 20 Feb 2025 13:06:00 +0100, io wrote:
> W dniu 20.02.2025 o 08:47, Adam pisze:
>> Dnia Thu, 20 Feb 2025 00:28:35 GMT, PiteR napisał(a):
>>
>>> w <news:vp569s$2ci63$1@dont-email.me>
>>> dnia Wed, 19 Feb 2025 18:01:32 GMT user SW3 pisze tak:
>>>
>>>> Dyskusja schodzi na doładowywanie więc podepnę się tu z pytaniem o
>>>> prostownik.
>>>> Czy do doładowywania (bez odpinania akumulatora od samochodu)
>>>> wystarczy najtańszy automatyczny prostownik np. z Lidla albo BLOW
>>>> o maksymalnym prądzie w okolicach C/10, czy warto za coś dopłacić?
[...]
> To i tak moim zdaniem nie rozwiązuje kwestii. Ładowarki mikroprocesorowe
> są bezpieczniejsze.

są bezpieczniejsze, o ile zostawisz akumulator pod prostownikiem na
długo. Pare godzin ładowania zwykłym prostownikiem akumulatora nie
zniszczy, nawet jak będzie przeładowywał.

RoMan kiedyś sobie zniszczył aku w 2 tygodnie, bo zapomniał i pojechał
na urlop.

A ładowarki "z Lidla"
-nie chcą wystartować na całkowicie rozładowanym aku ... może inne
typy już chcą,
-jak będzie rozładowany do 5V, to być może naładują tylko do 6V, bo
wszak automatyczne rozpoznawanie napięcia,
-mogą się uszkodzić i tez przeładować ... te z Lidla chyba dosc dobre,
ale pojawiła się chinska konkurencja, tania

-te starsze z Lidla miały prąd typu 3.8A ... dla mojego aku 80Ah to
24h ładowania, gdyby się rozładował do pusta, wolałbym więcej.
podobnie jak muszę szybo jechać a tu aku rozładowany, to chciałbym
10A przez 15 minut ... i może zapali.
teraz mam chinską 6A. Ale i jej prąd spada w miarę ładowania
Choć jak aku pilnie zabraknie, to chyba lepiej odpalic kablami z
drugiego auta - po co nosic dwa razy.
Chyba, ze ktos ma wygodne gniazdko w garazu, a drugiego auta nie ma.

-te starsze z Lidla przerywały ładowanie po osiągnięciu 14.4V.
zostawało jakies podtrzymanie 13.8V.
mrAkumulator testował, ze to wymaga tygodnia, aby akumulator doszedł
do prawidłowej gęstości.
ta moja nowa tania chinska ładuje do 15V.

Dużo zalezy od warunków - chcemy naładować bo się rozładował
całkowicie, czy doładować troche. Mamy wygodny garaż czy gniazdko na
parkingu, czy nie mamy, spieszy się nam czy nie, mamy uczynnego
sąsiada czy nie, itp ...

J.

do góry

On Thu, 20 Feb 2025 09:52:20 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 20.02.2025 o 01:28, PiteR pisze:
>> Zawsze ładuje. Nigdy nie wybrzydza na akumulator.
>> I jest bezpieczny. Nie zawyży napięcia na samochód.
>>
> Tu nie o jakieś zawyżanie napięcia chodzi :>...a o "gotowanie i gazowanie"
> Jeśli zostawisz gazujący akumulator na długi czas, to Ci się wygotuje i
> tyle, przy 14V też to zrobi. Dlatego używa się ładowarek, które po
> osiągnięciu stanu naładowania, odcinają zasilanie automatycznie.

Przy 14.0V akumulator malutko gazuje, prawie wcale.
Normalne napięcie w instalacji samochodu.
Choć mój ma 13.8-13.9V.

A "zwykły prostownik" .. moj fabryczny z PRL ma ok 12V mierzone
woltomierzem DC. Ale to średnie - szczytowe sięga 19V.
Więc ładuje bez końca ... tylko jakoś w miarę ładowania aku coraz
mniej, ale i tak prąd końcowy jest dość spory, ponad 1A.

J.

do góry

W dniu 21.02.2025 o 11:44, J.F pisze:
[...]
> Dużo zalezy od warunków - chcemy naładować bo się rozładował
> całkowicie, czy doładować troche. Mamy wygodny garaż czy gniazdko na
> parkingu, czy nie mamy, spieszy się nam czy nie, mamy uczynnego
> sąsiada czy nie, itp ...

Ja mam 2 ładowarki. Jedna z Biedry/automat i druga z "rynku", taka:
https://einhell.pl/wp-content/uploads/2023/09/105672
1_1-1.jpg

W tej wywaliłem amperomierz i zastosowałem to:
https://media.cdn.kaufland.de/product-images/1024x10
24/cc712cecc451676a39bfe86927a9a550.webp

+ wyłącznik napięciowy,
https://allegro.pl/oferta/modul-sterowania-ladowania
-akumulatora-xh-m603-11222169644
dołożyłem kondzia 2200mikro/50V. Działa zawsze i bezbłędnie. Dodatkowo,
mam też wyjście z modułem regulacji napięcia, do zasilania różności:
https://allegro.pl/oferta/przetwornica-regulator-nap
iecia-dc-dc0-5-30v-lcd-17139758185.
Wszystko w jednej obudowie, ładnie zamontowane.

Nawet się zastanawiałem, czy produkcji nie odpalić bo na rynku czegoś
takiego nie spotkałem, znaczy z trafem i elektroniką za rozsądne
pieniądze :)

W międzyczasie kupowałem i oddawałem "wynalazki" z Allegro. Gówno takie
z przetwornicami, chińskie, niedopracowane, drogie/tanie. Kupiłem ich z
5 różnych i wszystkie odjechały do sprzedawcy.

--
Pixel(R)??

do góry

W dniu 2025-02-21 o 11:49, J.F pisze:

> A "zwykły prostownik" .. moj fabryczny z PRL ma ok 12V mierzone
> woltomierzem DC. Ale to średnie - szczytowe sięga 19V.
> Więc ładuje bez końca ... tylko jakoś w miarę ładowania aku coraz
> mniej, ale i tak prąd końcowy jest dość spory, ponad 1A.
>
> J.
>

Widziałem wersję exlisive tego prostownika. Robione przez jakąś większą
firmę. Trafo, mostek i przekaźnik R15 z uzwojeniem prądowym.
Uzwojenie w szereg z prądem ładowania. Zbyt mały prąd powodował
odpadnięcie kotwicy i koniec ładowania.
Wada: przycisk do startu ładowania.

--
Desoft


--
Ta wiadomość e-mail została sprawdzona pod kątem wirusów przez oprogramowanie
antywirusowe Avast.
www.avast.com

do góry

W dniu 21.02.2025 o 11:49, J.F pisze:

>> Tu nie o jakieś zawyżanie napięcia chodzi :>...a o "gotowanie i gazowanie"
>> Jeśli zostawisz gazujący akumulator na długi czas, to Ci się wygotuje i
>> tyle, przy 14V też to zrobi. Dlatego używa się ładowarek, które po
>> osiągnięciu stanu naładowania, odcinają zasilanie automatycznie.
>
> Przy 14.0V akumulator malutko gazuje, prawie wcale.
> Normalne napięcie w instalacji samochodu.
> Choć mój ma 13.8-13.9V.
>
> A "zwykły prostownik" .. moj fabryczny z PRL ma ok 12V mierzone
> woltomierzem DC. Ale to średnie - szczytowe sięga 19V.
> Więc ładuje bez końca ... tylko jakoś w miarę ładowania aku coraz
> mniej, ale i tak prąd końcowy jest dość spory, ponad 1A.
>
To podłącz go na nockę i zapomnij, bo zapominać lubisz. Przychodzisz po
paru dniach a tam sahara :)
Co innego jak ktoś ma jeden aku i rano chce jechać, więc nocka
styknie...ale sąsiad też podłączył w piątek i w poniedziałek rano mu się
przypomniało...potem urywał pokrywę, żeby wody dolać. Zrobisz tak parę
razy i aku zdechnie.


--
Pixel(R)??

do góry

On Fri, 21 Feb 2025 12:04:40 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 21.02.2025 o 11:44, J.F pisze:
> [...]
>> Dużo zalezy od warunków - chcemy naładować bo się rozładował
>> całkowicie, czy doładować troche. Mamy wygodny garaż czy gniazdko na
>> parkingu, czy nie mamy, spieszy się nam czy nie, mamy uczynnego
>> sąsiada czy nie, itp ...
>
> Ja mam 2 ładowarki. Jedna z Biedry/automat i druga z "rynku", taka:
> https://einhell.pl/wp-content/uploads/2023/09/105672
1_1-1.jpg

Tzw "12A" bez regulacji :-)

> W tej wywaliłem amperomierz i zastosowałem to:
> https://media.cdn.kaufland.de/product-images/1024x10
24/cc712cecc451676a39bfe86927a9a550.webp
>
> + wyłącznik napięciowy,
> https://allegro.pl/oferta/modul-sterowania-ladowania
-akumulatora-xh-m603-11222169644
> dołożyłem kondzia 2200mikro/50V. Działa zawsze i bezbłędnie.

A jak podłączysz bardzo mocno rozładowany akumulator to zadziała, czy
bezpiecznik spali ?

> Dodatkowo,
> mam też wyjście z modułem regulacji napięcia, do zasilania różności:
> https://allegro.pl/oferta/przetwornica-regulator-nap
iecia-dc-dc0-5-30v-lcd-17139758185.
> Wszystko w jednej obudowie, ładnie zamontowane.
>
> Nawet się zastanawiałem, czy produkcji nie odpalić bo na rynku czegoś
> takiego nie spotkałem, znaczy z trafem i elektroniką za rozsądne
> pieniądze :)

Ale po co z trafem? Przetwornica tansza :-)
Zrób z gniazdkiem USB-C, do podłaczania do ładowarki z PD :-)

Jeszcze można stary zasilacz z peceta wykorzystać.
Albo od laptopa ... tylko jak to otworzyć do przeróbek.

> W międzyczasie kupowałem i oddawałem "wynalazki" z Allegro. Gówno takie
> z przetwornicami, chińskie, niedopracowane, drogie/tanie. Kupiłem ich z
> 5 różnych i wszystkie odjechały do sprzedawcy.

No cóż, ja długo mówiłem, że mam jeden prostownik i starczy, ale
ciekawość mnie zmogła, i teraz mam 7, z czego 4 w spadku/podarku.
Dobrze, ze tato ma garaĹź :-)

Plus zasilacze laboratoryjne, które też naładują w razie potrzeby :-)

J.

do góry

W dniu 21.02.2025 o 13:32, J.F pisze:

>> [...]
>>> Dużo zalezy od warunków - chcemy naładować bo się rozładował
>>> całkowicie, czy doładować troche. Mamy wygodny garaż czy gniazdko na
>>> parkingu, czy nie mamy, spieszy się nam czy nie, mamy uczynnego
>>> sąsiada czy nie, itp ...
>>
>> Ja mam 2 ładowarki. Jedna z Biedry/automat i druga z "rynku", taka:
>> https://einhell.pl/wp-content/uploads/2023/09/105672
1_1-1.jpg
>
> Tzw "12A" bez regulacji :-)

Za szybko napisałeś. Bardzo lubię jak ktoś nie doczyta do końca i w
środku wypowiedzi leci brednią :D Zajebiste :D
>
>> W tej wywaliłem amperomierz i zastosowałem to:
>> https://media.cdn.kaufland.de/product-images/1024x10
24/cc712cecc451676a39bfe86927a9a550.webp
>>
>> + wyłącznik napięciowy,
>> https://allegro.pl/oferta/modul-sterowania-ladowania
-akumulatora-xh-m603-11222169644
>> dołożyłem kondzia 2200mikro/50V. Działa zawsze i bezbłędnie.
>
> A jak podłączysz bardzo mocno rozładowany akumulator to zadziała, czy
> bezpiecznik spali ?

Niby dlaczego ma spalić bezpiecznik, skoro producent "wyliczył" taką opcję?
>
>> Dodatkowo,
>> mam też wyjście z modułem regulacji napięcia, do zasilania różności:
>> https://allegro.pl/oferta/przetwornica-regulator-nap
iecia-dc-dc0-5-30v-lcd-17139758185.
>> Wszystko w jednej obudowie, ładnie zamontowane.
>>
>> Nawet się zastanawiałem, czy produkcji nie odpalić bo na rynku czegoś
>> takiego nie spotkałem, znaczy z trafem i elektroniką za rozsądne
>> pieniądze :)
>
> Ale po co z trafem? Przetwornica tansza :-)
> Zrób z gniazdkiem USB-C, do podłaczania do ładowarki z PD :-)

Trafo jest WIECZNE/NIEZNISZCZALNE, jeśli jest dobrze wykonane.
Przetwornice padają jak muchy po jakimś czasie, praktycznie wszystkie :)
>
> Jeszcze można stary zasilacz z peceta wykorzystać.
> Albo od laptopa ... tylko jak to otworzyć do przeróbek.

Też padają, gówna takie. Nie znam lepszego/trwałego źródła niż trafo. Że
ciężki i duży? Przynajmniej nie zgubię :)
>
>> W międzyczasie kupowałem i oddawałem "wynalazki" z Allegro. Gówno takie
>> z przetwornicami, chińskie, niedopracowane, drogie/tanie. Kupiłem ich z
>> 5 różnych i wszystkie odjechały do sprzedawcy.
>
> No cóż, ja długo mówiłem, że mam jeden prostownik i starczy, ale
> ciekawość mnie zmogła, i teraz mam 7, z czego 4 w spadku/podarku.
> Dobrze, ze tato ma garaż :-)
>
> Plus zasilacze laboratoryjne, które też naładują w razie potrzeby :-)

Jak widzisz, "laboratoryjny" mam dołożony do zestawu. Dość fajnie bo ma
dodatkowo step UP + ograniczenie prądowe/regulowane. Takie combo z tego
wyszło a co najważniejsze, to się nie spierdoli po roku :)


--
Pixel(R)??

do góry